Загрузка...Каратэ разбить кирпич рукой
Самбо
- Гости
Есть такая книжка — «Способы защиты и нападения без оружия: Французская борьба, бокс, джиу-джитсу» (Москва: Гос.воен.изд-во, 1925 (Физическая подготовка Рабоче-крестьянской Красной армии и допризывной молодёжи; [Кн. 8]) ). В ней обратил на себя моё внимание материал по «джиу-джитсу». Вот интересно стало, а кто автор этого материала? А по фр.борьбе и боксу? Может кто-нибудь знает?
#243 Игорь
Ну, скажем, основанием ладони снизу в бороду осваивается за одно занятие. Я уже рассказывал о чисто житейском примере, когда мальчик после одного показа и краткого инструктажа совершенно самостоятельно сим ударом усадил на попу ихнего школьного штатного задиру. Не с одного раза, все таки разница в габаритах и физике дает себя знать, как и непоставленность удара, но с двух ударов вполне угондошил однокашника. Ребром по шее, хоть наотмашь, хоть сбоку — то же самое. Ребром по горлу чуть больше.
Ну это ж «кустарщина». Критически надо подходить к «джиуджитсным» ударам (как и ко всем прочем приёмам в книжках Спиридонова), критически. И только «по науке» тренироваться. )))))
Когда смотрел удары в книжке А.Харлампиева «Специальные приёмы самбо», подумалось мне, что что-то такое и у Спиридонова видел. Включая мысль о том, что к недостаткам ударов относится в т.ч. трудность точной их дозировки. Вот только боксёрских ударов там не нашёл почему-то.
Игорь, дай ссылку на эту книгу
Я эту книжку нашёл внутри вот этой книги — «Харлампиев А.А. Система Самбо. Становление и развитие. — М.: Издательство ФАИР, 2007», на стр. 56-79.
Сообщение отредактировал Игорь: 28 Июнь 2018 — 22:07
#244 Чайникк
#245 Игорь
А ничего о системе Спиридонова не знаю. Лично я эти удары взял из каратэ. Изначально отрабатывал их так, как в каратэ. Но со временем, а главное с практикой их использования, пришол к более простому варианту. Позднее обнаружил, что почти как у Фэйрберна получилось. Но именно что «почти». Хотя по итогу могу пробить хоть так, хоть эдак. Зависит от обстоятельств и требуемого результата. Скажем, ребром по шее сбоку по Фэйрберну более скрытно, если можно так сказать. Зато по каратэшному куда мощнее и жестче. Просто требует обеспечения атаки. То же и по ладони. Но освоить можно и то, и другое достаточно быстро. Тут больше зависит от общей двигательной культуры курсанта.
Так в том-то и прелесть именно таких вот ударов — в их простоте и, как следствие, быстрой осваиваемости. А ещё в том, что их много. Ну а если их ещё и совершенствовать, то. вон, в том же каратэ в тамэсивари как раз в основном такие же удары используются. Ребром ладони, например. . )))
Сообщение отредактировал Игорь: 28 Июнь 2018 — 22:28
#246 Чайникк
- Игорь это нравится
#247 Игорь
Я бы сказал, простота относительна. Смотря по «кому». По Ф — да, просто. Но и действенность их весьма ограниченна и больше зависит от чисто физических кондиций. По каратэ — требуют довольно высокой культуры движения, ибо требуют умения выстроить структуру и сфокусировать усилие. Но зато, как вы заметили, такими ударами не то что ключицу — кирпич в итоге перешибают.
Да хоть ни по кому. По «колхозному», например. И от физ.кондиций они как раз не шибко зависят (хотя при кондициях они шли в разы веселее, это — да!). Больше от ловкости в их применении. Включая использование фактора неожиданности. . Доводилось драки в деревне всякие-разные понаблюдать (да и сам, было. ). У клуба во время танцев, например. До полётов доходило. От таких вот не «поставленных» ни разу ударов. )))
Но вообще — да. Всё в этом мире относительно. С этим не поспоришь. )))
Сообщение отредактировал Игорь: 28 Июнь 2018 — 23:05
#248 Чайникк
#249 Владимир_К
Ну, тут смотря что принимать за удовлетворительный результат. Скажем, в норме для каратэ от ура шуто учи в шею сбоку человек должен немедленно засыпать, а после полноценного шуто учи в шею — умирать.
Олег, а вы в жизни ребро ладони применяли, и если да, то каков результат?
Сообщение отредактировал Владимир_К: 28 Июнь 2018 — 23:46
#250 Чайникк
- Владимир_К это нравится
#251 Д.Н.
Есть такая книжка — «Способы защиты и нападения без оружия: Французская борьба, бокс, джиу-джитсу» (Москва: Гос.воен.изд-во, 1925 (Физическая подготовка Рабоче-крестьянской Красной армии и допризывной молодёжи; [Кн. 8]) ). В ней обратил на себя моё внимание материал по «джиу-джитсу». Вот интересно стало, а кто автор этого материала? А по фр.борьбе и боксу? Может кто-нибудь знает?
По мнению Лукашева автором главы про джиу-джитсу был Спиридонов.
#252 Владимир_К
Кроме того, в основном это был короткий удар в кадык несколько сбоку именно с расчетом ошеломить.
интересно, в кадык сбоку, или по сонной артерии ложился? И наотмашь назад или перед собой?
Сообщение отредактировал Владимир_К: 29 Июнь 2018 — 00:59
#253 Чайникк
#254 Игорь
Ну, тут смотря что принимать за удовлетворительный результат. Скажем, в норме для каратэ от ура шуто учи в шею сбоку человек должен немедленно засыпать, а после полноценного шуто учи в шею — умирать.
Фигасе, не знал за такие нормы. Особенно за усыпление. Считал такой результат признаком мастерства, а не нормы. Ну и с «иккэн хиссацу» («одним ударом — наповал») — та же тема. Хотя с этим и проще чуток. . Впрочем, у искусства бить, каким является каратэ, наверное, свои нормы.
По мнению Лукашева автором главы про джиу-джитсу был Спиридонов.
Благодарю. А где с его этим мнением можно ознакомиться, не подскажете?
#255 Чайникк
- Игорь это нравится
#256 Игорь
А вот некоторые товарсчи про ентот «джиуджитсный» удар в 1932-ом изложили вот какой взгляд на этот «джиуджитсный» удар.
Процитирую книжку В.Н.Короновского и М.А.Яковлева «Борьба и бокс» (Л., М.: ОГИЗ — Физкультура и туризм, 1932), где освещается в т.ч. и джиу-джитсу и где в т.ч. как раз затрагиваются «джиуджитсные» удары:
«. Остаётся ещё опровергнуть утверждение, что джиу-джитсу соединяет в себе преимущества бокса. Принципы ударов в джиу-джитсу таковы: удар краем руки и толчок концом пальца. Удар краем руки может оказывать действие лишь на немногие, особо чувствительные и опасные места, удар же кулаком имеет гораздо большую область применения. Во всяком другом случае также надо отдать преимущество удару, применяемому при боксе. Он короток, удар же краем руки длинен; он требует большого протяжения и дугообразного размаха и отнимает вместе с тем больше времени. Поэтому невозможно, чтобы при ударах джиу-джитсу и парадах был достигнут тот же темп, как и при боксе. Удар при боксе оказывает несравненно большее действие, чем удар краем руки, так как ему содействует выпад всего тела. Не верно, что ударом краем руки можно переломить ключицу, парализовать руку или ногу, причинить умопомрачающую боль в области почек или вызвать ударом по концу затылочной кости сотрясение головного мозга или ущемление спинного мозга. . «
Ну т.е., по мнению этих товарисчей, данный удар «какой-то не такой» всё-таки. Лучше бокс. )))
Чемпион мира по разбиванию досок
Есть ли в тамешивари спортивная составляющая? Или это исключительно демонстрация силы?
«Отдельные соревнования по тамешивари не проводятся, но этот раздел присутствует на международных турнирах по карате, — рассказывает Ольга Торопова. — Восемь или четверо участников финального турнира по кумите (боевой раздел в карате) соревнуются между собой в том числе и в тамешивари». А на международных стартах каратисты соперничают исключительно в разбивании досок. Интересно, что для этого используют только доски из хвойных пород дерева размером 200х300 мм и 25 мм в сечении. При этом каждый из участников должен продемонстрировать удар кулаком, ребром ладони, локтем и пяткой. Доски устанавливают на специальных блоках, и все удары наносят сверху вниз.
«В разделе тамешивари также разыгрываются медали, — рассказывает Ольга Торопова. — Среди нижегородских мастеров золото международных турниров неоднократно выигрывал Вадим Боронин (сейчас директор в «Красном Тигре». — Ред.), брал призы и другой наш земляк — Алексей Горохов».
Турниры по тамешивари проводятся только среди взрослых спортсменов (18+). Дело в том, что при равном результате (если в общей сложности каратисты разбивают одинаковое количество досок) назначают дополнительный пул. Судьи выбирают способ, которым будет нанесён удар, а спортсмены заявляют количество досок, которые они смогут разбить. Победит тот, кто с первой попытки сломает все заявленные им доски.
«Дети не смогут соревноваться друг с другом в количестве разбитых с одного удара досок, — объясняет Ольга Владимировна. — Для детей и юниоров тамешивари играет другую роль — это своего рода тест».
